Подключение дизельного генератора , Схема подключения дизельного генератора в частном доме Опции

[ВолодяВВ]

Добрый день, ни как не могу определится с подключением АВР шкафа генератора, нужно ли разделять нули генератора и города? Нужно ли заземлять ноль генератора? Есть ли смысл ставить стабилизатор после генератора если в потребителях есть котёл? Ещё есть такая тонкость генератор хотят ставить не на весь дом а только на необходимое оборудование, тёплые полы, котёл и т.д. Схемы прикрепляю, буду рад советам и конструктивной критике, в идеале подкреплённой литературой или ссылками на нормативку. Спасибо.

Прикрепленные файлы

 ________________________________.pdf ( 21.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[Rezo]

Сообщите какая у Вас принята система заземления и очень желательно знать исполнение генератора (паспорт прикрепите).

[ВолодяВВ]

Сообщите какая у Вас принята система заземления и очень желательно знать исполнение генератора (паспорт прикрепите).

Генератор HYUNDAI DHY 8500SE-3, Блок АВР Hyundai ATS 10-380 , система заземления TN-C-S

Прикрепленные файлы

 __________hyundai_compressed.pdf ( 811.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[off.open]

... система заземления TN-C-S

... не могу определится с подключением АВР шкафа генератора, нужно ли разделять нули генератора и города?

При системе TN-C-S, разделять (коммутировать) нули сети и генератора не надо ... смысла нет.

Нужно ли заземлять ноль генератора?

Вопрос, не совсем, корректный. Должно быть два вопроса: (1)-нужно ли подключать к РЕ и (2)-нужно ли делать "свое" (у генератора) заземление.
Ответы: (1) -нули и РЕ соединены в точке "деления"; (2) - надо, если расстояние от генератора и основного заземления (у дома) более 20 - 30 метров. Если расстояние меньше - "как хотите" ... ниже на рисунке, вариант с большим расстоянием.

Есть ли смысл ставить стабилизатор после генератора если в потребителях есть котёл?

Нет ... работа стабилизатора (его переключения, при изменении нагрузки) может войти в резонанс, с работой регулятора оборотов генератора.

Ещё есть такая тонкость генератор хотят ставить не на весь дом а только на необходимое оборудование, тёплые полы, котёл и т.д. Схемы прикрепляю,

Схемы залейте на сторонний ресурс или свой диск ... ссылку (без ххтп) сюда.

Сообщение отредактировал off.open - 10.4.2021, 20:06

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ВолодяВВ]

Спасибо за ответ.

При системе TN-C-S, разделять (коммутировать) нули сети и генератора не надо ... смысла нет.

Начитавшись в интернете страшилок про то что потенциал может появится на нулевом кабеле как со стороны города что негативно скажется на работе генератора, так и наоборот при отключении городской сети потенциал с генератора пойдёт в город, после этого и задался данным вопросом, почему тогда вы считаете что коммутация нулевого проводника не требуется? Предполагаю что потенциал с нуля будет стекать на землю?

[off.open]

Начитавшись в интернете страшилок про то что потенциал может появится на нулевом кабеле как со стороны города что негативно скажется на работе генератора, так и наоборот при отключении городской сети потенциал с генератора пойдёт в город,

Во-первых ... потенциал (напряжение) - это одно и тоже, что давление (пример:вода в трубе) ... оно не течет ... оно или есть или нет - относительно чего-то (в трубе - относительно атмосферы). Нулевой провод, у Вас соединен с заземлением (TN-C-S) и сетевой и генераторный ... о каком потенциале идет речь и относительно чего этот потенциал?

... почему ... вы считаете что коммутация нулевого проводника не требуется?

Потому что, при данной системе (TN-C-S) оно бессмысленно.
У Вас все корпуса соединены с сетевым нулем (с PEN) ... это соединение не разрывается никогда. Нормативы не видят в этом опасности ... зато видят "спецы" с интернета.

[Rezo]

Начитавшись в интернете страшилок про то что потенциал может появится на нулевом кабеле как со стороны города что негативно скажется на работе генератора, так и наоборот при отключении городской сети потенциал с генератора пойдёт в город, после этого и задался данным вопросом

Это не страшилки, а реальность с которой вынужденны считаться, но Вы просили:

буду рад советам и конструктивной критике, в идеале подкреплённой литературой или ссылками на нормативку.

Вот все нормативки предписывая и запрещают разрывать коммутируя городской ноль (вообще-то PEN) в принятой Вами системе заземления.
Поэтому Вам остаётся смириться с этим, либо идти на обоснованное нарушение этого требования, либо менять систему заземления.
И ещё - схема подключения которая приводится в сообщении #4 не корректна, т.к. на блок ATS должна приходить полная линия от генератора (см. схему подключения в паспорте ATS).
Возможно возникнут "непонятки" в работе системы (и не без оснований), тогда вновь просим милости сюда с вопросами.
Надеюсь Вам повезёт.....

Сообщение отредактировал Rezo - 7.4.2021, 13:45

[off.open]

Это не страшилки, а реальность с которой вынужденны считаться, но Вы просили:Вот все нормативки предписывая и запрещают разрывать коммутируя городской ноль (вообще-то PEN) в принятой Вами системе заземления.
Поэтому Вам остаётся смириться с этим, либо идти на обоснованное нарушение этого требования, либо менять систему заземления.

Так Вы, поди один из тех, кто распространяет эти "страшилки" ... мутя мозга, обывателям околонаучными терминами?
Ага ... ответьте ... вводное: на "нуле "потенциал" (пушшай из-за уравнилки), он соединен с землей, человек стоит на этой земле - ему опасно?

И ещё - схема подключения которая приводится в сообщении #4 не корректна, т.к. на блок ATS должна приходить полная линия от генератора (см. схему подключения в паспорте ATS).

Гы ... а чо насчет сетевых проводов и отходящих на дом, ничего не пишем - на них допускается подключать только фазы ... да? А вот некоторые, вообще используют эти АВР коммутируя только однофазку ... дураки наверно, да?
Эти клеммы только силовые ... автоматика АВР полностью работает за счет тонкого кабеля с штеккерами ... тама и сигнальные и питание ... пять-шесть проводов.

Возможно возникнут "непонятки" в работе системы (и не без оснований), тогда вновь просим милости сюда с вопросами.
Надеюсь Вам повезёт.....

Электрик, на всяк случай пугающий (без оснований) и желающий удачи ... человеку, пришедшему за советами ... это здорово!

Сообщение отредактировал off.open - 7.4.2021, 15:54

[Rezo]

Вы, поди один из тех, кто распространяет эти "страшилки" ... мутя мозга, обывателям околонаучными терминами?

А Вы поди из тех, кому всё похер!

а чо насчет сетевых проводов и отходящих на дом, ничего не пишем - на них допускается подключать только фазы ... да?

А что писать, если и школьнику понятно, что и внешняя сеть заводится в ATS также полностью, как и с генератора.
А Вы чушь нарисовали!
Схема включения в инструкции для чего даётся?
Ах да.... Вам же всё и все похер!....

[off.open]

А Вы поди из тех, кому всё похер!А что писать, если и школьнику понятно, что и внешняя сеть заводится в ATS также полностью, как и с генератора.
А Вы чушь нарисовали!
Схема включения в инструкции для чего даётся?
Ах да.... Вам же всё и все похер!....

Схема в инструкции дается общая, для подключения без раздумывания (для тупых или не_электрообразованных), к какой системе подключение идет (IT, TT или TN-C_S).
При первых двух, коммутация N обязательна ... при последнем не имеет смысла.
Как понимаю ... Вы это догадывались и ради "чести мундира", в #7 предлагали менять из-за генератора, принятую у человека систему на ТТ.
Кстати, мне не "по хер" ... давать опасные советы, за собой не замечал.

[Rezo]

Как понимаю ... Вы это догадывались и ради "чести мундира", в #7 предлагали менять из-за генератора, принятую у человека систему на ТТ.

Я уже говорил Вам, что не ищите то, чего нет.
А когда говорил о СЗ ТТ, то это всего лишь как вариант какой может быть, если автор не согласится с неразрывностью PEN со своими опасениями, которые порадили создание данной темы.

Схема в инструкции дается общая, для подключения без раздумывания (для тупых или не_электрообразованных), к какой системе подключение идет (IT, TT или TN-C_S).

И здесь ошибаетесь! Схема подключения даётся абсолютно для всех!
Или по-Вашему и нормативки пишутся для "тупых", а не тупые могут наплевать на них?

При первых двух, коммутация N обязательна ... при последнем не имеет смысла.

И здесь заблуждаетесь! Если бы не была засрана и похерена профильная тема, возможно так не говоили бы.
Подключение согласно предписанной схемы, напрочь исключает все возможные некорректности, но при этом обязательно нужно отследить, чтобы не изменилась СЗ.
Если это не так, тогда автору придётся организовывать общее эл.снабжение по СЗ ТТ, о возможности которой при необходимости я и говорил.
Автору следует знать, что основная система питания и резервная система питания, должна быть организована в одну общую систему и требует полного согласования всех её частей воедино.

давать опасные советы, за собой не замечал.

А я и не говорил, что Вы это сделали преднамеренно, а случайным образом (например на что-то не обратил внимание и не учёл) бывает у каждого.....

[off.open]

А когда говорил о СЗ ТТ, то это всего лишь как вариант какой может быть, если автор не согласится с неразрывностью PEN со своими опасениями, которые породили создание данной темы.

Чуток поправлю ... не PEN, а просто N ... иначе читается, что допустимо PEN разрывать.
А теперь по сказанному ... "Вот все нормативки предписывая и запрещают разрывать коммутируя городской ноль (вообще-то PEN) в принятой Вами системе заземления.
Поэтому Вам остаётся смириться с этим, либо идти на обоснованное нарушение этого требования, либо менять систему заземления."(с)
Вот, Вы подтверждаете, что разрывать не надо (требование нормативок), но так как очень хочется угодить (производитель принуждает) ... Вы выдаете два варианта выхода из положения. Т.е. опять "бла-бла", проявили свои знания ... но конкретного указания, человеку не дали.

И здесь ошибаетесь! Схема подключения даётся абсолютно для всех!

Решили затеряться в общей массе ... "всех"?
Кем же Вы почувствовали себя, из перечисленных мной?

Или по-Вашему и нормативки пишутся для "тупых", а не тупые могут наплевать на них?

Это уже Ваши фантазии ... я про нормативки не писал, а только о схеме. Вы сами писали, что нуль не надо рвать ... значит и схема не полностью согласована с нормативками ... не понимают этого, только тупые и не_электрики.
Не понятна Ваша позиция ... говорите, что нуль не надо рвать ... и грудью защищаете схему ... требуя рвать!

Подключение согласно предписанной схемы, напрочь исключает все возможные некорректности, но при этом обязательно нужно отследить, чтобы не изменилась СЗ.
Если это не так, тогда автору придётся организовывать общее эл.снабжение по СЗ ТТ, о возможности которой при необходимости я и говорил.
Автору следует знать, что основная система питания и резервная система питания, должна быть организована в одну общую систему и требует полного согласования всех её частей воедино.

Речь ни о чем ... буквальное бла-бла ... никакой конкретики!
Это как может измениться СЗ при подключении генератора?
Какие причины, могут заставить автора менять самому СЗ на ТТ?

[Rezo]

Какие причины, могут заставить автора менять самому СЗ на ТТ?

А кто-то или что-то запретит или запрещает самому принять СЗ?
Аж не верится, что Вы даже и этого не знаете!
А причина принятия СЗ одна - наивысшая безопасность из возможных вариантов.
И если при организации общей системы эл.снабжения, с учётом резервного источника, будет итоговое обоснование лучшей безопасности при переходе на другую СЗ (особенно при ВЛ), то так и нужно делать.
Вы даже этого не знаете?
Не верю, а значит специально вредничаете в теме своими саркастическими высказываниями.....

[шахтер]

Спорить не буду, да сильно подробно и не читал. Что хочу сказать конкретно за котел и генератор.. если у автора котел навороченный импортный надо помнить об одном. Такой котел не будет работать от генератора, пока рабочий ноль генератора повторно не заземлишь. Как котел это повторное заземление просекает не знаю , но вот что без повторного заземления ноля генератора он не запускается это проверенный факт. Это я за импортные двухконтурные газовые котлы, которые вешают на стенку а труба выхлопная у них прямо через эту стенку на улицу и торчит.Причем РЕN от сети не надо повторно заземлять , котел все равно работает.вот такая фигня парни. Но лучше наверно все же заземлить.

[Гость_Гость_Adp_*_*]

Вот это поворот.. Тестю сделал дом - ТТ - нули с сети и гены на одной шине. Выходит, котел момжет и не заработать от гены? По нулям вроде советовался - говорили, что не нужно разъединять между собой (по-моему, Олега даже схему БУАВР кидал мне)..

Только у меня без АВР

[Rezo]

Что хочу сказать конкретно за котел и генератор.. если у автора котел навороченный импортный надо помнить об одном. Такой котел не будет работать от генератора, пока рабочий ноль генератора повторно не заземлишь. Как котел это повторное заземление просекает не знаю , но вот что без повторного заземления ноля генератора он не запускается это проверенный факт.

Вы правы - такие вещи встречаются и не только с котлами.
По этой причине в сообщении #7, я автору предупредил сказав, что:

Возможно возникнут "непонятки" в работе системы (и не без оснований), тогда вновь просим милости сюда с вопросами.
Надеюсь Вам повезёт.....

Подобная "по духу" тема была в профильном разделе, но там мы все встали "в позу", переругались вперемешку с хамством и модератор тему закрыл.

Сообщение отредактировал Rezo - 10.4.2021, 14:06