Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Где взять заземление, в старом многоквартирном доме , Где взять заземление, в старом многоквартирном доме

Kozcer
сообщение 8.4.2021, 11:58
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 21.2.2021
Пользователь №: 58245



Здравствуйте.
Говорю сразу сам делать не буду! Просто нужно выяснить для себя так сказать чтобы не развели.
Нужно поменять проводку в квартире, дом 1993 г. кабель двухжильный алюминий.
Если менять проводку то нужно трехжильный ?
Вопрос а если в доме нет заземления? (или оно есть в щитке)
Или нужно кабель земли кидать на ноль? Или делать двухжильную разводку ?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.4.2021, 12:41
Сообщение #2





Гости






Проводку в квартире меняете на трёхпроводную. Если заземления нет (смотрите сколько проводов (жил) в стояке питания), заземляющую жилу оставляете не подключенной до реконструкции системы электроснабжения Вашего дома. Обычно реконструкция подразумевает устройство повторного заземления на вводе в дом и пятипроводные стояки. При этом разделение PEN на PE и N выполняется в ВРУ. После реконструкции жилу PE квартирной проводки подключите на жилу PE стояка питания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 8.4.2021, 13:58
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Kozcer @ 8.4.2021, 11:58) *
Здравствуйте.
Говорю сразу сам делать не буду! Просто нужно выяснить для себя так сказать чтобы не развели.
Нужно поменять проводку в квартире, дом 1993 г. кабель двухжильный алюминий.
Если менять проводку то нужно трехжильный ?
Вопрос а если в доме нет заземления? (или оно есть в щитке)
Или нужно кабель земли кидать на ноль? Или делать двухжильную разводку ?

С чего вы взяли что вас будут разводить? Просто пригласите электрика и спросите есть ли у вас заземление в шитке на площадке. И он посмотрит и все расскажет. Зачем он вам будет брехать. Или вы сами собираетесь нанятого электрика развести, и по себе судите..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.4.2021, 14:46
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 8.4.2021, 12:41) *
Если заземления нет..
Господа, сколько можно выносить мозг обывателя ? С чего это в системе с глухозаземленной нейтралью защитный проводник должен оставаться не подключенным ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Г_*
сообщение 8.4.2021, 14:51
Сообщение #5





Гости






Цитата(Олега @ 8.4.2021, 14:46) *
... С чего это в системе с глухозаземленной нейтралью защитный проводник должен оставаться не подключенным ?

Олега! Эта тема, разделение PEN В ВРУ, измусолена до не возможности. А куда "чайник" сможет подключить? В этажный щиток? Завязываю с этими соплями, моя точка зрения изложена в сообщении.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.4.2021, 15:04
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(шахтер @ 8.4.2021, 13:58) *
пригласите электрика и спросите есть ли у вас заземление в шитке на площадке..
В нереконструированном этажном щитке защитный проводник подключается точно так же как и существующие нулевые защитные проводники в здании: "В помещениях жилых.. зданий должны зануляться металлические корпуса стационарных и переносных электроприемников, относящихся к приборам класса защиты 1 по ГОСТ 27570.0. Нулевые защитные проводники, предназначенные для зануления металлических корпусов, должны прокладываться от групповых щитков (распред.пунктов)"


Цитата(Г @ 8.4.2021, 14:51) *
Олега! Эта тема, разделение PEN В ВРУ, измусолена до не возможности.
Какой PEN в МКД постройки 1993 года ?


Цитата(Г @ 8.4.2021, 14:51) *
А куда "чайник" сможет подключить? В этажный щиток? Завязываю с этими соплями, моя точка зрения изложена в сообщении.
См. абзац 1 этого сообщения, там указано куда. Это точка зрения ПУЭ.


Цитата(Г @ 8.4.2021, 14:51) *
Завязываю с этими соплями..
Вот это точно пора бы сделать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 8.4.2021, 15:58
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Kozcer @ 8.4.2021, 10:58) *
Просто нужно выяснить для себя так сказать чтобы не развели.

По этой теме ведутся бои между ассасинами и тамплиерами. Выше уже изложили. Можете просто примкнуть к одной из сторон или потратить кучу времени на анализ доводов для взвешенного решения icon_wink.gif


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 10.4.2021, 20:49
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1856
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Олега @ 8.4.2021, 16:04) *
В нереконструированном этажном щитке защитный проводник подключается точно так же как и существующие нулевые защитные проводники в здании: "В помещениях жилых.. зданий должны зануляться металлические корпуса стационарных и переносных электроприемников, относящихся к приборам класса защиты 1 по ГОСТ 27570.0. Нулевые защитные проводники, предназначенные для зануления металлических корпусов, должны прокладываться от групповых щитков (распред.пунктов)"
Цитата(ГОСТ 27570.0-87)
Прибор класса I - прибор, в котором защита от поражения электрическим током обеспечивается как основной изоляцией, так и дополнительными мерами безопасности, при которых доступные токопроводящие части соединены с защитным заземляющим проводом стационарной проводки так, что доступные токопроводящие части не могут оказаться под напряжением в случае повреждения основной изоляции.
А давайте предположим ... основная изоляция прибора исправна ... а вот ниже этажом, произошел обрыв нулевого в стояке.
С чего это, Олега ... боящийся любого "потенциала", стал проповедником "зануления"? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 10.4.2021, 21:06
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Инк)
По этой теме ведутся бои между ассасинами и тамплиерами..... Можете просто примкнуть к одной из сторон
По отношению к МКД, это будет всегда и до тех пор, пока не прекратит своё существование вынужденная СЗ TN-C-S.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.4.2021, 10:38
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(off.open @ 10.4.2021, 20:49) *
А давайте предположим ... ниже этажом, произошел обрыв нулевого в стояке.
У тебя лично обрывался ? icon_biggrin.gif



Цитата(Г @ 8.4.2021, 14:51) *
Завязываю с этими соплями..
А off.open-у сильно хочется по-размазывать.. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 11.4.2021, 11:08
Сообщение #11





Гости






Цитата(Rezo @ 10.4.2021, 21:06) *
По отношению к МКД, это будет всегда и до тех пор, пока не прекратит своё существование вынужденная СЗ TN-C-S.


да ладно..
было бы желание, а кривыми руками и варварской эксплуатацией можно укандошить можно любую систему TN-C, TN-S, TT, IT... легион их
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.4.2021, 12:02
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_в горле кость_*)
Цитата(Rezo @ 10.4.2021, 21:06) *
По отношению к МКД, это будет всегда и до тех пор, пока не прекратит своё существование вынужденная СЗ TN-C-S.



да ладно..
было бы желание, а кривыми руками и варварской эксплуатацией можно укандошить можно любую систему TN-C, TN-S, TT, IT... легион их
А я разве об этом? Кривыми руками и варварской эксплуатацией можно и мужское достоинство угробить!
СЗ TN-C-S является вынужденно-временной (переходной), которая по мере реконструкции зданий и ТП обязана быть заменена на TN-S, при которой не будет споров места разделения PEN.

Сообщение отредактировал Rezo - 11.4.2021, 12:06


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.4.2021, 13:03
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



И даже в такое замечательное время найдётся желающий поговорить про обрыв нейтрального вывода трансформатора )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.4.2021, 14:14
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8875
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 11.4.2021, 12:38) *
У тебя лично обрывался ? icon_biggrin.gif

По молодости и глупости самолично устраивал. Вопросы еще есть?

И два раза предотвращал почти случившееся. Тоже невероятно?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.4.2021, 17:20
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Костян челябинский @ 11.4.2021, 14:14) *
По молодости и глупости самолично устраивал. Вопросы еще есть?
По молодости и глупости можно и защитный проводник оборвать, обрезать, перебить, изначально в этажном щите не подключить... ))
Вопрос традиционный. Из страха, что появится оборванец, надлежит и все существующие в доме защитные проводники почи́кать ? Это какому пункту и какого норматива соответствует ?

Цитата(Костян челябинский @ 11.4.2021, 14:14) *
И два раза предотвращал почти случившееся. Тоже невероятно?
У нас аварийка и вовсе фазу с нулем попутала при подключении флигеля МКД. Защиты от безалаберности нет.


Можно подумать, замыкание на корпус оборудования 1 класса в принципе не возможно.

Сообщение отредактировал Олега - 11.4.2021, 17:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.4.2021, 17:25
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8875
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Но это же вы утверждаете что обрыв нуля в МКД в принципе невозможен.

Вот я вам привел примеры.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.4.2021, 17:47
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Костян челябинский @ 11.4.2021, 17:25) *
Но это же вы утверждаете что обрыв нуля в МКД в принципе невозможен.
В каком месте ? Про "в принципе невозможен" ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.4.2021, 17:52
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8875
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 11.4.2021, 12:38) *
У тебя лично обрывался ?

Ну вот же. Я лично эту фразу считаю сарказмом по отношению к такой возможности.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.4.2021, 18:07
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Костян челябинский @ 11.4.2021, 17:25) *
Вот я вам привел примеры.
И я привел пример, работы "квалифицированного персонала".
Что приведенные примеры меняют в правилах подключения к ОПЧ защитного проводника в системе с глухо заземленной нейтралью ?
Обыватель принес домой прибор 1 класса, розетка с тремя контактами... а что защитный проводник "в воздухе" он забыл, не знал, не понял о чем это... Ну и что.. пусть пользуется "на здоровье" ?


Цитата(Костян челябинский @ 11.4.2021, 17:52) *
Ну вот же. Я лично эту фразу считаю сарказмом по отношению к такой возможности.
Далеко не в каждом доме отмечен обрыв совмещенного проводника. О принципиальной невозможности ничего не сказано.
За восемнадцать лет службы в ЖЭКе на сорок домов (старого фонда!) у меня было 2 (два) случая отгорания совмещенки. Причем один из них - в ТП. Два случая ослабления контакта - в кабельных киосках. Всё. При этом не сказать, что я ППР-ил по ночам
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:52
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены