Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Электродвигатель станка , Как переключить на 3 фазы

Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 24.10.2021, 13:35
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте уважаемые электрики и энергетики, практики и теоретики!
Я Александр, приобрел по случаю немецкий станок, циркулярку марки Flottjet 2000.
Старок вроде старый, но в прекрасном состоянии, работает хорошо. Но вот мощности маловато.
Он включен на 220v в одну фазу.
При очередной чистке обнаружил конденсатор и решил, мотор похоже трехфазный.
Начал разбираться и копать информацию. Да, я пенсионер, но поработал в свое время электриком, понятие некоторое имею. Вот внутри моторов делать ничего не пришлось, был отдельный спец.
Мотор двухскоростной, всё переключается, по виду обычный асинхронник. Вот дам ссылку на мануал из сети:
wiki.c-base.org/dokuwiki/_media/wercc:flottjet2000-bedienungsanleitung.pdf
Там в конце есть схемы, мой включен по однофазной, вроде всё просто, но на моторе шильдик, где написано 1~220.
Serie B1584
P1=0,45/1,2kW P2=0,24/0,8kW
220v. 2,2/5,6A
1330/2800 U/min
BK 20 мкф 380в
Коробки на моторе нет, шланг заходит прямо в корпус
Вскрыл мотор, провода сразу в обмотки уходят. Обмотки по виду одинаковые, провод вроде 0,4, пазов 24.
Отключил концы мотора и замерил сопротивления, ту вообще ничего не понятно: все концы звонятся между собой,на две обмотки непохоже, переключение звезда-треугольник тоже не подходит. Что там как собрано, мне понять не дано. Фотки как вставить не разобрался, буду описывать:
Сопротивление между концами в омах (расхождение видимо стоит списать на старый стрелочный прибор)
1/2=8; 1/3=20; 1/4=32; 1/5=8; 1/6=8
2/3=13; 2/4=26; 2/5=0; 2/6=17
3/4=13; 3/5=13; 3/6=30
4/5=26; 4/6=42; 5/6=17

Скажите господа, есть ли возможность сделать этот мотор трехфазным, или не стоит мучаться?
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 24.10.2021, 20:35
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8891
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Фотку бы на шильдик... А вообще, вероятность того, что двигатель изначально однофазный около 80%. А если это так, то он не является трехфазником, переключенным на одну фазу, а изначально заточен под одну. У него разные обмотки. Поэтому нужно подбирать подходящий по крепежным местам трехфазник.

Ну и схему переделывать под три фазы


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 25.10.2021, 1:46
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2298
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Гость_Александр_* @ 24.10.2021, 13:35) *
Там в конце есть схемы, мой включен по однофазной, вроде всё просто, но на моторе шильдик, где написано 1~220.

У мотора статорная обмотка выполнена по схема Даландера, поэтому все концы звонятся.
В схеме Даландера сопротивления должны быть несколько иными, но может и прибор привирает.
Из того что есть, напрашивается вывод, что обмотка выполнена на 220 В и подключить на три фаза можно только 3х220 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 25.10.2021, 5:35
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8891
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



eugevict, однофазный двигатель со схемой Даландера? Фиг конечно знает, но как-то не верится. Ждём фото от автора


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ГостьАлександр_*
сообщение 25.10.2021, 5:49
Сообщение #5





Гости






Спасибо ответившим! Вот продолжаю поиски в сети, нахожу на немецких форумах крохи информации, что вместе с моим никаким знанием немецкого, помогает мало. Но вот про Даландера там звучит частенько, к примеру, пытаются люди чем-то заменить сломанный пакетник Даландера. Про замену мотора идея не катит. Мотор этот специзделие, заточенный под станок. Он плоский (как фотки вставить) и на нем прямо сидит пила. На корпусе отливы с ушами и втулками в них. Он по стойкам ползает вверх-низ, регулируя вылет пилы. Тока если как вал использовать, приладив внешний мотор снаружи. Ну это слишком. Чтож, буду пилить потихоньку, а мож когда и задумаюсь про трансформатор. Нашел еще кусок схемы, ну очень похоже на мой случай, попытаюсь вставить ссылку. А вот про этого Даландера не слыхал, каюсь, посмотрю обязательно. Не вставляется. Ну, там треугольник со средними точками в обмотках, оно?
Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 25.10.2021, 5:53
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8891
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Чтобы вставлять фото нужно не лениться и стать нормальным юзером. Написать 5 непустых сообщений.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрБелорус
сообщение 25.10.2021, 7:01
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 25.10.2021
Пользователь №: 58979



Прикрепленное изображение
Ну вот, зарегистрировплся!

Нашел и рассмотрел схему Даландера, это она, сомнений нет.

Ссылка со схемами не открывается, чтоли?
Там две схемы включения, одна трехфазная, вторая с конденсатором

Пробую вставить фотку

Сообщение отредактировал АлександрБелорус - 25.10.2021, 9:11
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 25.10.2021, 7:12
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Сомнения, вообще-то есть.
Это больше похоже на двойную звезду. Причём там где Вы меряли концы 2/5 должно быть 10 Ом (я посчитал). А у Вас 0 - может опечатка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрБелорус
сообщение 25.10.2021, 8:33
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 25.10.2021
Пользователь №: 58979



Нет, не опечатка.
Привезу тестер серьезный, флюк, перемеряю.
Хотя итог и так ясен, три фазы мне не светит
Пилит он хорошо, если диск толковый. Ну не на ура, когда доска 70мм, мне для небольших делов вполне достаточно.
Пускатель интересный, электромеханический, сделано в жапан.


Включается вручную, только при наличии напряжения.
Электромагнит сбоку красный включает связь. Ну и сбрасывает при пропадании напруги. В нем защиты и тепловая и электромагнитная и ток регулируется! Вот не встречал таких!

Вот его вид
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 25.10.2021, 8:38
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8891
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Прикольно


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрБелорус
сообщение 25.10.2021, 8:44
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 25.10.2021
Пользователь №: 58979



Перечитал тему, похоже не у всех работает ссылка на схему.
Попробую вставить сюда. Схема родная, моего станка.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 25.10.2021, 8:50
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8891
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Гугл не знает такого двигателя

То, что в сообщении #9 на фото, то в схеме никак не обозначенное в пунктирном прямоугольнике?

Я правильно понимаю?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрБелорус
сообщение 25.10.2021, 8:57
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 25.10.2021
Пользователь №: 58979



В трехфазной версии конденсатора нет, в точки R, S, T включены три фазы. Вставил бы, но переедаю лимит.

Правильно. Пускатель остался за схемой. На схеме пакетник (он тоже есть) переключает скорости.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 25.10.2021, 9:08
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8891
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Так, стоп. Там есть возможность исключить конденсатор и переключить на 3 фазы?

Я просто никогда не хожу по ссылкам на файлообменники и что там не видел

Пойду схожу коли так

Позже. Планшет заводить надо, а у него стартер плохой. Телефон не очень хочет пдфы открывать


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрБелорус
сообщение 25.10.2021, 9:18
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 25.10.2021
Пользователь №: 58979



Да, так!
Пытался вставить фото, но пишет перебор, 2мега

Вот трехфазная версия

Тут на фото переключатель скоростей
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 25.10.2021, 13:00
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2298
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(АлександрБелорус @ 25.10.2021, 8:33) *
Хотя итог и так ясен, три фазы мне не светит

Ну отчего так грустно:
Можно прицепить частотник (выход 3х220 В, а вход по желанию).
Можно тр-р 3х380 на 3х220.
Можно перепаять схему обмоток на 3х380 В (но останется одна скорость).
Можно проверить конденсатор на потерю емкости.
Можно автотрансформатор.

Цитата(Костян челябинский @ 25.10.2021, 5:35) *
eugevict, однофазный двигатель со схемой Даландера? Фиг конечно знает, но как-то не верится.

Костян, двигатель имеет 6 выводов, 2 скорости, все выводы между собой звонятся - этим параметрам соответствует только схема Роберта Даландера.
Однофазный или трехфазный значения не имеет.

Сообщение отредактировал eugevict - 25.10.2021, 14:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 25.10.2021, 13:31
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8891
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



eugevict, да, я просто зациклился на том, что двигатель под одну фазу заточен


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 25.10.2021, 13:47
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2298
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Костян челябинский @ 25.10.2021, 13:31) *
да, я просто зациклился на том, что двигатель под одну фазу заточен

Бывает.
Как там бедолага энергетик с движком на кран ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 25.10.2021, 14:28
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8891
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(eugevict @ 25.10.2021, 15:47) *
Как там бедолага энергетик с движком на кран ?

Да не бедолага он вовсе. Получает 1 зарплату как средний энергетик и 1 зарплату как монтер. Думаю, что они применят вообще лоток и будут таскать кабель по нему без всяких кабелеукладчиков


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 25.10.2021, 14:36
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2298
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Костян челябинский @ 25.10.2021, 14:28) *
Да не бедолага он вовсе. Получает 1 зарплату как средний энергетик и 1 зарплату как монтер. Думаю, что они применят вообще лоток и будут таскать кабель по нему без всяких кабелеукладчиков

В общем-то, чем это кончиться ты и сам знаешь, но было интересно как теория сойдется с практикой. В общем понял, проехали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 8:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены