Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сопротивление охлаждающей воды

НИР
сообщение 25.11.2022, 14:05
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Здравствуйте,
Подскажите пожалуйста.
В индукционной промышленной печи для охлаждения тиристоров, конденсаторов и самой печи используется вода.
В паспорте на печь, есть требование , сопротивление охлаждающей водя должно быть не менее 2,5кОм/СМ.
Единицу измерения, написал как в паспорте.
Вопрос может кто в теме: как измерить такое сопротивление? Электроприборы разные есть.
Из Интернета, как мерить не понял.

Сообщение отредактировал НИР - 25.11.2022, 14:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.11.2022, 18:41
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(НИР)
как мерить не понял.
В непроводящую банку (стекло) опускаем 2 электрода с расстоянием между ними равном 1 см, наливаем в банку образец охлаждающей жидкости и проверяем её электропроводность.
А как ещё?
Я всегда так проверял.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 25.11.2022, 19:13
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2753
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Длина погружённой части электродов должна быть много больше расстояния между электродами, минимум 5-10 раз. Материал электродов в идеале платина, допустимо нержавейка, графит.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.11.2022, 20:51
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А площадь электродов не важна ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 25.11.2022, 21:43
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



А объём жидкости большой, в самой печи?

Цитата(НИР @ 25.11.2022, 14:05) *
Здравствуйте,
Подскажите пожалуйста.
В индукционной промышленной печи для охлаждения тиристоров, конденсаторов и самой печи используется вода.
В паспорте на печь, есть требование , сопротивление охлаждающей водя должно быть не менее 2,5кОм/СМ.
Единицу измерения, написал как в паспорте.
Вопрос может кто в теме: как измерить такое сопротивление? Электроприборы разные есть.
Из Интернета, как мерить не понял.



https://docs.cntd.ru/document/1200103386


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.11.2022, 23:29
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6943
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Для измерения электропроводности воды существует недорогой прибор-кондуктометр.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.11.2022, 23:46
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3224
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемый НИР! В посте #5 коллега Митяй дал Вам неверную ссылку. Более точную подсказку дал коллега gomed12:
Цитата(gomed12 @ 25.11.2022, 23:29) *
Для измерения электропроводности воды существует недорогой прибор-кондуктометр.
Однако Вам нужно узнать не электропроводность воды, а её сопротивление, т.е. величину обратную электропроводности. Как это делается подробно описывается в этой методичке


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.11.2022, 13:29
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6943
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Ваня Иванов @ 26.11.2022, 23:46) *
Однако Вам нужно узнать не электропроводность воды, а её сопротивление, т.е. величину обратную электропроводности. Как это делается подробно описывается в этой методичке

Теоретически, конечно, можно и заниматься исследованиями в лабораторных условиях, но ТС думаю нужно иное.
Все же легче и практичнее 2,5 кОм/см перевести в 4 mСм/см и напрямую измерить кондуктометром.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.11.2022, 13:39
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ваня Иванов)
Как это делается подробно описывается в этой методичке
Автор не просил помощь в научной работе - ему нужна простая практическая методика.
Сами-то прочтите эту методичку, хотя бы на стр.6.
- Автору нужно приобрест прибор Кольрауша?
- Автр должен провести эксперименты для нахождения константы сосуда?
- Иметь стандартный раствор?
- Приобрести прибор Р-38?
И так далее,....но и при этом в конечном счёте, не получиться абсолютно точный результат, ввиду влияния очень многих факторов!
Автору вполне достаточно точности простого практического результата.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.11.2022, 14:38
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 27.11.2022, 13:29) *
2,5 кОм/см
кОм*см, в паспорте ошибочка
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.11.2022, 15:25
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6943
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



В приборе заложен параметр: площади поверхностей электродов поэтому См*см/см2, думаю тоже самое учтено при выводе ед. измерения в паспорте.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.11.2022, 15:54
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 27.11.2022, 15:25) *
В приборе заложен параметр: площади поверхностей электродов поэтому См*см/см2, думаю тоже самое учтено при выводе ед. измерения в паспорте.
См*см/см2 при сокращении на "см" остается СМ/см. Это проводимость
Для сопротивления наоборот Ом*см2/см = Ом*см
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.11.2022, 16:07
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6943
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Для сопротивлений то же самое, тут необходимо не пересчет выполнять. В единице измерения заложен физический смысл, т. е. зависимость "проводимость-сопротивление" от
соотношения площадь электродов на расстояние между ними.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.11.2022, 16:21
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Я не про физический смысл. Он конечно зависит от площади и расстояния. Но только зависимость (у них) не "то же самое", а противоположная.

Выражение (написание) единиц уд.сопротивления - только Ом*см

Сообщение отредактировал Олега - 27.11.2022, 18:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.11.2022, 17:27
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Мне думается, что в паспорте автора правильно написано:
Ом/см - величина (Ом) при определённом оговоренном параметре (1см) - строго нормированная величина.
Ом*см - величина на каждый сантиметр.
Если взять и там и там 1 см, то по сути разницы никакой - я так думаю....

Сообщение отредактировал Rezo - 27.11.2022, 17:33


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.11.2022, 17:34
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6943
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Правильнее, конечно, сопротивление в Ом*см, думаю, НИР был невнимателен при переносе исходных единиц измерения.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.11.2022, 18:41
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(НИР @ 25.11.2022, 14:05) *
Единицу измерения, написал как в паспорте.



Цитата(Rezo @ 27.11.2022, 17:27) *
Мне думается, что в паспорте автора правильно написано..
"Размерность удельного объемного сопротивления в системе СИ - Ом·м. На практике также используют единицу Ом·см"
ГОСТ Р 50499-93. п.2.2
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.11.2022, 19:48
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



А разве нельзя перевести Ом*м в Ом*см?
Ну как например плотность тока А/м2 в А/мм2?
То же и с Ом*мм2/м почему бы не перевести в Ом*мм2/см?
А упразднив возведение в степень (т.к. 1см2, даст ту же самую величину), то в итоге получиться Ом/см, как и указано в паспорте.
Уже к сожалению не могу проверить, но если не изменяет память, то встречаются приборы, измеряющие в Ом/м и Ом/см.
Значит по теме автора, на 1см2 площади и расстоянии 1 см, требуется сопротивление не менее 2500 Ом.
Вроде как всё логично....

Сообщение отредактировал Rezo - 27.11.2022, 19:49


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.11.2022, 21:23
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 27.11.2022, 19:48) *
А разве нельзя перевести Ом*м в Ом*см?
Можно (и см. ГОСТ). Но не Ом*м в Ом/м. И не Ом*см в Ом/см. Нет красных единиц объемного сопротивления.


Цитата(Rezo @ 27.11.2022, 19:48) *
если не изменяет память, то встречаются приборы, измеряющие в Ом/м и Ом/см.
Вспомнятся (которые на погонный размер) - тогда и назовёте )


Цитата(Rezo @ 27.11.2022, 19:48) *
То же и с Ом*мм2/м почему бы не перевести в Ом*мм2/см?
А упразднив возведение в степень (т.к. 1см2, даст ту же самую величину), то в итоге получиться Ом/см, как и указано в паспорте.
"Одну и ту же величину" в миллиметрах-то ?
Сначала единицы приводятся, потом сокращение:
мм2/см=0,01см2/см=0,01см/1 Ну и никак под дробью не "см"


Цитата(Rezo @ 27.11.2022, 19:48) *
Вроде как всё логично....
Не вижу никакой логики. Арифметика ошибочна. Единицы в ГОСТе указаны.
Добавить мне нечего. Чем спорить зазря, пойду танчик погоняю.

Сообщение отредактировал Олега - 27.11.2022, 21:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.11.2022, 22:27
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6943
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(НИР @ 25.11.2022, 14:05) *
В паспорте на печь, есть требование , сопротивление охлаждающей водя должно быть не менее 2,5кОм/СМ.
Единицу измерения, написал как в паспорте.

Скорее всего здесь не о сопротивлении, а об удельном сопротивлении.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены